Fichiers joints : un avis parmi d'autres...

[myDearFriend!]

Bonsoir tout le monde,

Ne sachant pas comment faire passer ce message autrement, je me permets donc de créer ce fil dans le forum 'Salon'.

Je vois de plus en plus dans le forum des fichiers joints grâce à un lien sur CJoint.com.

Cette façon de faire est sans doute très pratique et certainement très utile pour les fichiers dépassant les 50 ko autorisés en pièce jointe, par contre, il est un problème qui n'est pas négligeable dans un forum de partage tel que le nôtre :
Sauf erreur, ce site intermédiaire CJoint.com ne stocke les fichiers que pour une durée limitée à 21 jours.

La question est donc : que deviennent les fils de discussion dans lesquels les fichiers joints (base de la discussion !) ne sont plus accessibles après seulement 3 semaines ? Et pour peu que l'échange Question-Réponse ne se fasse que par l'échange de fichiers qu'advient-il de cette formidable base de données ?

Chacun fait comme il l'entend, mais il me semble que cette façon de joindre les fichiers devrait être limitée à son strict minimum et seulement s'il est impossible de procéder autrement.

J'ajoute que David a réalisé un Lien supprimé qui devrait permettre à chacun de réaliser cette opération simplement.

Pour information, Lien supprimé (pour info, ce fil ne date que du 07/12/05 !)

Bonne soirée à toutes et tous.

 

[Bricofire]

Bonsoir Didier Mdf,

Très pertinent et bien vu !

Une ligne à rajouter en nota dans le tutoriel peut-être ?

Un lien vers ton fil à poster quand on voit ce type de lien dans les pj surement...

Bonne nuit,

Brico

 

[Gibson94]

Salut Didier, Brico,

Figures-toi Didier que ce soir, j'ai eu exactement la même pensée que toi en regardant Lien suppriméet je me suis dit que dans 3 semaines on aurait plus qu'à supprimer le fil en entier car il manquerait le fichier de base et peut-être d'autres encore stockés par le même principe...

Pour ma part, je crois que çà craint bien et il ne faudrait pas que les visiteurs (tout comme les membres... voir le lien) en prennent l'habitude, sinon il va falloir qu'on s'amuse à leur dire que les réponses risquent de manquer à l'appel...

Allez... C'est l'heure de se pieuter... Bye

 

[ya_v_ka]

Salut les accros

En effet, moi qui suis spécialiste en plongée dans les fils antédiluviens, que vais-je deviendre... ?

Ya'v qui en perds ses accords !

 

[PascalXLD]

Bonjour

Didier tout à fait d'accord avec toi surtout qu'en plus certains nouveaux membres font de la 'pub' pour ce moyen de mettre de gros fichiers en le conseillant. Au début je suis allé voir ce site qui permet de stocker des fichiers (car je me suis dit cela peut être pratique) et comme toi j'ai tout de suite vu la durée de vie limitée de stockage à 21 jours.

Je pense donc qu'il est pour ainsi dire toujours possible de mettre un fichier qui fasse moins de 50 ko si on prend la peine de l'épurer des données et des choses non indispensables à la compréhension de la question.

Donc tu le comprends je suis à 100% avec l'idée que tu développes sur ce fil et je m'étais fait la même réflexion que Guy à la lecture du post qu'il a mis en référence.

Bonne journée à tout le monde

 

[Creepy]

Bonjour,

Je suis tout à fait d’accord avec Didier et les autres.

Je ne connais pas en détail le fonctionnement du forum, mais le forum n’est-il pas ralenti par des liens externes ?

Je voudrais aussi rappeler quelque chose :

Dans 99% des cas votre FAI vous fournit en MEME TEMPS que votre abornement au NET un serveur FTP pour y stocker vos pages Web. Il n’y a pas de surcoût, pas d’abonnement supplémentaire, c’est inclus dans votre abonnement au NET.

Vous pouvez donc utiliser cette espace pour y stocker des fichiers en cas de besoin. Il suffit juste de télécharger un logiciel de FTP. Si vous prenez un logiciel de FTP freeware vous pouvez aussi l’utiliser au bureau !

http://www.01net.com/recherche/index.php?searchstring=ftp&type=01net&system=windows

En général le fonctionnement est simple. Vous mettez l’adresse de votre site, le login et le mot de passe donné par votre FAI lors de votre abonnement et voilà vous êtes connecté

Vous avez toute l’aide nécessaire pour vous connectez à votre serveur FTP sur les pages d’aide de votre FAI.

A USER ET ABUSER !
@+

Creepy

 

[Dan]

Bonjour,

Tout à fait d'accord avec toi Didier, je me posais justement cette question où sur un fil j'avais vu l'utilisation de ce site pour déposer un fichier.

Il me semble à juste titre que cette pratique fait dévier l'intérêt du forum qui est aussi de permettre aux internautes de bénéficier de l'expérience ou des solutions proposées. Cela est trop souvent oublié je crois et ce, malgré le point 5 de la Charte du forum.

Il serait peut être intéressant de le rappeller dans les fils où nous voyons cette manière de poster et d'inviter les forumeurs à réduire leur fichier afin qu'il soit plaçable sur le fil en question.

Bonne journée

 

[_Thierry]

Bonjour à tous et toutes

Et vu que je n'ai encore croisé tous les contributeurs de ce Fil, depuis l'an dernier, j'en profite pour vous présenter tous mes sincères vœux de réussite et de bonne santé pour 2006.

J'adhère moi aussi à 200% à la réflexion de mon ami Didier.

En plus, mis à part les quelques exceptions, où j'ai du finir par héberger moi-même la Nième version de la Démo aboutie finale, et dans ce cas, en appliquant bien entendu, ce que nous signale Creepy... Les 50 Kilos d'un fichier Excel Zippé permettent vraiment largement d'exposer un problème complètement sur un Workbook avec des Modules VBA, des UserForms, des Données et de le résoudre...

Mais il est clair aussi, qu’avec l'expansion énorme d'XLD que nous sommes finalement devenu aussi le grain de sable contenant une poignée d'idéalistes qui souhaitons faire perdurer cette « encyclopédie vivante » (comme Moa nommait XLD en son temps) au milieu d'un ouragan de Visiteurs ou de Membres éphémères qui n’ont de souci que d’avoir une réponse rapide et complète pour résoudre leur problème immédiatement sans même avoir songé un seul instant à savoir si la même question n’avait pas été posée la veille…

J’ai hâte de voir la nouvelle version avec des vraies structures de moteur de recherche, car dans l’état actuel des faibles ressources des moyens de recherche il est aussi un peu légitime que pas mal de Visiteurs ne s’embarrassent d’aucun scrupule quant à la continuité et maintenance de cette formidable Base de Partage de Connaissance…

Il est aussi une suite logique dans l’explosion du Net, c’est que les mentalités des Internautes évoluent, tout devient beaucoup facile, plus abordable, plus « grand public » mais aussi plus volatile et éphémère, et probablement aussi plus égoïste , bien plus dans le sens « chacun pour soi »… Alors si il faut penser que son fichier joint disparaîtra dans 21 jours… et la solution aussi….Peu importe !!! Pourvu que l’on ait « sa » solution, que l’on ait pu extirper « son » épine du pied…

Je ne sais pas trop si vous vous en rendez compte, mais c’est tout de même ce que nous vivons en général et de plus en plus qu’XLD devient notoirement connu… Victime de son succès… C’est carrément logique… C’est même inévitable.

Longue vie à XLD, et surtout longue vie à tous les pingouins idéalistes de cet extraordinaire Forum….

Bon Appétit
@+Thierry

 

[Bernard_XLD]

Bonjour tout le monde

Juste pour signaler un problème supplémentaire, la politique de sécurité de mon entreprise m'empèche d'accéder à ce type de serveur. Je ne peux donc télécharger les fichiers exemples de ceux qui utilisent de tels liens dans leur post.

Mes meilleurs voéux à tous

 

[Bernard_XLD]

Re

une proposition, ne pourrait on pas tout en restant dans la limite des 50 Ko élargir les fichiers gérés à d'autres formats ? rar, ace, etc.
bien souvent, les gens ne savent pas comment générer des zip avec winrar et autres.

A+

 

[andré]

Bonjour à vous tous,

Personnellement je suis devenu beaucoup plus radical.
Je n'ouvre plus des fichiers supérieurs à 10 Ko et de plus, si ces fichiers comportent des mises en pages sophistiquées, des macros ou cellules fusionnées, je les referme aussitôt, sans réponse.

L'experience m'a appris que pour de tels fichiers la ou les questions sont souvent mal posées et presque toujours incomplètes.

Et je ne parle même pas des fichiers 'ci-joint' !

Une question doit se tenir à l'essentiel, et non pas du type 'faites le boulot à ma place' et 'tirez votre plan'.

Il me semble qu'il serait grand temps d'apporter quelques précisions à la CHARTE et de réouvrir un ancien débat, à savoir si, pour mettre un pièce jointe, un visiteur ne devrait pas avoir l'obligation de lire d'abord la charte.

Mais je tiens à préciser que chacun fait comme bon lui semble.
Je voulais simplement vous faire part de mon avis.

Â+

 

[PascalXLD]

RE

LOL André

Remarque par moment lorsqu'on veut travailler sur des macros il est très utile que celle-ci soit dans le fichier même si on ouvre avant le fichier sans activer les macros histoire de voir

 

[Celeda]

Bonjour,

J'ai l'impression que je vais entrer comme une boule dans un jeu de quilles mais
(c''est juste une image les gars!!lol!! )
mais vos écrits, tous très pertinents et le commentaire initial de mdF fort perspicace,
m'encouragent à vous donner mon sentiment et peut-etre suscitera des reflexions.

J'ai déjà utilisé cette methode pour poster un de mes fichiers pour deux raisons :

- je n'arrivais pas à soumettre le fichier d'une part et d'autre part j'en ai profité pour
pouvoir y placer des images des étapes lors de l'élaboration d'un tcd assez complexe (et tanti pis s'il a disparu, tout est éphémère).

En résumé, je ne vais pas cracher dans la soupe qui m'a bien aidée à l'époque et aidé
aussi le demandeur.

D'autre part, je retiens la méthode de Creepy qui depuis quelque temps me trottine
dans la tête (mais n'étant pas très douée, je m'evertue à repousser l'échéance de
me lancer)
Mais je me pose une question suite justement aux observations de Thierry concernant,
l'égoïsme : si je monte un site avec tous mes fichiers disponbibles ne serai-je pas taxée
de vouloir faire bande à part ?
et ne serais-je pas créditée de faire un site 'concurrent' à XLD ?
(commentaire qui m'a été fait parce que j'avais recencé toutes nos applis dans
mon blog pour permettre aux users de les récupèrer sans avoir à passer le labyrinthe
des rubriques de téléchargements ! )



Car enfin, il faut savoir que pour s'y retrouver c'est vraiment la galère dans le forum même dans la centrale de téléchargement.
Alors je me dis, un fichier de plus ou de moins puisque de toute façon, membres ou
pas membres :

1- on ne tient pas compte de ce que l'on fait, compte tenu de la redondance des questions

2- rares sont les fils qui font référence à d'autres fils dans lesquels se trouvent les fichiers et on voit apparaître pour la xème fois une démo en liste déroulante ou en combo (rassurez-vous, ce ne sont que
des exemples et je ne fais pas le procès aux nouveaux fichiers, loin de là)

3- on omet de recommander des fichiers téléchargeables dans la centrale en ignorant volontairement qu'il y a eu d'excellentes démos dotées d'explications permettant de prolonger la compréhension du user.

Dans ces conditions, je suis très interpellée par cette ''affaire' de fichiers, et une nouvelle fois par quelques 'discours' à l'adresse des newbies ou des rapaces d'excel.

Il me semble, pour confluer sur les dires de Thierry, qu'il ne tient qu'à nous, d'évaluer notre propre capacité à développer notre réponse et pour ma part, je tiens à vous dire que je sabre souvent dans les explications pour les tcd car comme vous le savez, ils sont gourmands en mémoire et en espace.

Etant moins catégorique que vous certainement, désolée mais on est comme est,je laisse plutôt vagabonder mes réponses au gré de la demande en essayant de discerner (au mieux par feeling) si un fichier joint fera l'affaire ou pas.
Encore une fois, pour moi XLD est un merveilleux espace de travail où il fait bon circuler avec ou sans fichier, du moment qu'on essaie de donner une réponse efficace et juste.

Peut-être pourrait-on envisager dans le forum - en voyant si David a la possibilité de le faire -
d'ouvrir un espace 'gros fichiers' style Rubrique 'Votre réponse est ici' mais ne fera-t-il pas concurrence à la centrale de Téléchargement (et voir aussi les conditions de dépots....enfin encore un truc compliqué, je pense) ?


Celeda

ps perso mdF : j'adore tes fils :kiss: dans lesquels tu nous donnes toujours l'occasion de nous questionner sur nous-mêmes!!
vous verrez, on deviendra très fort un jour !!![/

Message édité par: Celeda, à: 04/01/2006 15:01

 

[Gael]

Bonjour à tous,

Tout à fait d'accord également avec la remarque de Didier et bravo pour avoir constaté si vite le problème et ses conséquences.

Je crois que beaucoup trouvent plus facile de joindre un fichier simplifié mais encore complexe et de taille importante plutôt que de s'astreindre à créer un exemple qui résume bien la problématique.

C'est à mon sens une double erreur puisqu'on continue à travailler sur un fichier trop lourd et surtout on ne se contraint pas à reposer clairement le problème dans un exemple simple. Sachant qu'un problème bien posé est à moitié résolu, les réponses n'en seraient que plus rapides et pertinentes.

Comme le format et la taille imposés par XLD me semblent tout à fait cohérents, je me demande pourquoi ce problème arrive de plus en plus fréquemment? La réponse est probablement comme l'a dit Thierry le succès croissant d'XLD.

@+

Gael

 

[myDearFriend!]

Bonjour à toutes et tous,

J'en profite tout d'abord également pour vous souhaiter une bonne année 2006.

Eh bien, je n'avais pas l'intention d'ouvrir un débat...    j'avais juste l'intention d'exprimer un avis, voir même une crainte... que ce type d'échanges de fichiers devienne 'standard' dans le forum et entraine, à échéance, une perte d'informations précieuses. Une question, voire une réponse, peuvent être pertinentes mais sans le support même du problème, je pense que l'intérêt de l'échange pourrait quelque fois être remis en cause. Je souhaitais uniquement faire prendre conscience de ce problème aux utilisateurs habitués à cette méthode sans pour autant m'adresser à eux directement dans un fil du forum, pour ne pas froisser l'un ou l'autre.

Je suis tout à fait d'accord avec toi Celeda quant à cette façon de faire lorsqu'il n'est pas possible de faire autrement, j'avais même précisé plus haut que ça pouvait certainement être très utile pour les fichiers dépassant les 50 ko autorisés en pièce jointe. Et comme je le précisais aussi : 'Chacun fait comme il l'entend, mais il me semble que cette façon de joindre les fichiers devrait être limitée à son strict minimum et seulement s'il est impossible de procéder autrement.' et quand je parle de 'limiter', je pense à l'utilisateur lui-même, et non à une restriction imposée techniquement sur le site (je n'ai jamais été pour les figures imposées).

Pour ma part, j'avais remarqué l'utilisation de CJoint.com pour des fichiers ne dépassant même pas les 20 Ko et c'est pourquoi je m'étais permis le présent fil. N'ayant pas l'habitude des TCD, je t'avoue que je ne pensais pas ce type de fichier si gourmand.

Par ailleurs, j'approuve ton point de vue concernant les points 1, 2 et 3, et ce fil constituera peut-être aussi une base de réflexion pour chacun sur ces remarques (moi y compris !)...

Donc je le répète, chacun fait comme il l'entend, je souhaite juste qu'il le fasse en connaissance de cause.

En ce qui concerne les habitués de ce site, je pense que nous venons tous pour la même chose : se faire plaisir tout en rendant service aux autres... Et je n'ai qu'une intention : c'est que ça dure le plus longtemps possible.

Cordialement,

et vive les pingouins idéalistes modérés !