caractère aléatoire de alea()

[vivier]

Je cherche à concevoir par simulation des tests portant sur le caractère aléatoire d'un échantillon. La seule méthode que je connaise consiste à compter le nombre d'alternance ( ou de séquences monotones) de l'échantillon et de le comparer avec la distribution des alternances fabriquée avec un grand nombre d'échantillons de même taille réellement aléatoire;
J'ai deux questions:
1)Existe-til d'autre méthode (genre corrélation à distance dans l'échantillon)?
2)La référence aléatoire étant fabriquée à partir d'Alea() (ou Rnd() )qu'en est -il du caractère pseudo-aléatoire de ce générateur. Peut -on le tester de façon absolu.

En espérant avoir été clair.

 

[dg62]

Bonjour


Dans excel, il existe un générateur de nombres aléatoires qui permet de générer des suites suivant différentes lois (poisson, bernouilli, binomiale...).

Pour l'activer : macro complémentaires et cocher Utilitaires d'analyses

ensuite un sous-menu Utilitaires d'analyses est disponible à partir du menu outils.


je ne répond pas à la question mais cela vous aidera peut-être dans vos recherches

 

[Sylvain]

bonjour,

en ce qui concerne alea(), la série de valeurs qui vient est toujours la même. Pour éviter cela, il faut utiliser l'instruction

[code]randomize

[/code]dans le code vba pour y remédier.

 

[vivier]

Merci de me répondre.
Mon problème n'est pas de générer des variables aléatoires quelconques mais de m'assurer de leur caractère réellement aléatoire.Effectivement alea() ou Rnd() commence toujoursd à la même valeur à l'ouverture d'un classeur. J'ai utilisé une petite astuce en appelant le temps machine (time) et j'en tire un nombre entier aléatoire entre 1 et 100. Puis je fais tourner Rnd() autant de fois avant d'attaquer le programme principal. Cela donne un aspect plus aléatoire. J'irai voir la fonction randomize. .

Mon problème est de juger du caractère réellement aléatoire du générateur d'Excel. Comme tous les générateur je sais qu'il n'est que pseudo-aléatoire. Je voudrai savoir comment mettre en évidence cet aspect. Pour l'usage que j'en ai, ou mes tailles de simulations ne dépasse guère la hauteur d'Excel (65000) ce caractère pseudo-aléatoire ne m'apparait pas (période, biais , corrélation interne etc...)

Je suis nouveau venu dans ce forum et je suis très content de rencontrer des gens passionnés par Excel.
Merci

 

[CBernardT]

Bonjour Vivier,Jmps, Sylvain et Dg2,


Il n'ya pas si longtemps, j'ai repris un fichier qui faisait apparaître les pourcentages simulés des tirages d'un dé.

Il permet de matérialiser et de se faire un jugement sur le caractère aléatoire ou pseudo-aléatoire du générateur d'Excel.

Cordialement

CBernardT [file name=Simulation.zip size=9055]http://www.excel-downloads.com/components/com_simpleboard/uploaded/files/Simulation.zip[/file]

Message édité par: CBernardT, à: 18/03/2005 15:18

 

[CBernardT]

Re Jmps,

Pour le fun

:angry: pas content le Dédé !

:unsure: il n'est pas aidé,

il est déridé,

:lol: il s'est décidé

A bientôt

CBernardT

 

[vivier]

C'est mignon mais cela ne teste pas le caractère aléatoire de Alea.
Prenez une série aléatoire de valeurs (par exemple les tirages de dès). Ordonnez ces valeurs par ordre croissant. L'histogramme des fréquences reste inchangée mais la série n'est plus aléatoire.

C'est ça le problème.
Je sais, je suis pénible avec ma question.

Autre chose : comment mettre un classeur Excel dans un message
Merci

 

[dg62]

re

un lien interessant

http://www.alrj.org/docs/algo/random.php

 

[dg62]

re

pour joindre un classeur, il doit être zippé et faire moins de 50ko.

il faut je pense être enregistré pour joindre un fichier.

 

[vivier]

C'est parti
Je m'enregistre et je mets quelques tableurs de mon cru

 

[gluon]

C'est vivier, j'ai changé de nom
Je mets un tableur
Difficile d'avoir moins de 50 ko
Dommage, j'en avais des sympas à partager
Je mets celui ci pour essai
Merci de me dire si ça tourne
[file name=Générateur Loi normale_20050318163644.zip size=0]http://www.excel-downloads.com/components/com_simpleboard/uploaded/files/Générateur Loi normale_20050318163644.zip[/file]

 

[dg62]

re

attention


pas d'accent dans les noms ! tout en minuscules